#1 Re : CONSOLIDATION » Cartonnage » 17-04-2024 12:28:19

vous ne me comprenez pas, pardon, je m'explique

je vois ici et à beaucoup d'endroit, des questions qui montrent une incompétence manifeste et pourtant une volonté d'intervention.
je demande "pourquoi faire ce voilage" car c'est la question essentielle
mais je vois aussi des "trucs" tout fait comme "papier journal" qui - je suppose - viennent d'infos glanées ça et là
du coup, quand j'ai vu ce tableau jai immédiatement penser à ce post - nouveau problème / nouvelle technique
ceci explique cela

je suis généralement pour le DIY mais dans ce domaine je trouve que ça manque cruellement de recul et d'infos, trop de paramètres inconnus
on entame pas une restauration par la technique et les matériaux, on l'entame par le questionnement, hors je ne le vois jamais ici
d'ou ma question "pourquoi ce voilage" mais ça on ne saura jamais
pour ma part je ne donnerais pas de conseil sur une base aussi peu documentée

#2 Re : CONSOLIDATION » Cartonnage » 17-04-2024 11:29:43

une restauration mal faite, sans réflexion et sans même un regard attentif

donc des dégâts qui apparaissent après travaux, avec introduction de matériaux mal connus, mal gérés
ici pas de consolidation structurelle, mauvaise tension, écaillage, ça se tient (l'encre est dans le vernis, ça s'observe à la loupe sans test solvant, c'est le solvant du vernis qui a dilué l'encre, le papier journal n'a rien à faire dans une resto de toutes façons)

à ce stade j'en suis à vouloir refuser les travaux de particuliers car l'historique est absent, on a aucun recul et les matériaux/méthodes sont appliquées sans cohérence, c'est du casse tête insoluble parfois (exemple autre, un cadre a nettoyer mais plein de retouches faites au ton de l'ancien....)

#3 Re : CONSOLIDATION » Cartonnage » 17-04-2024 08:13:59

bonjour,
hier on m'a amené un tableau pour une écaille avec toile apparente. Comme d'habitude l'observe et je note une restauration, des retouches, une mauvaise tension sur châssis (tableau petit de 40cm de long) et surtout je vois du texte imprimé sur une partie du tableau, du texte de journal pris dans un vernis mal appliqué... étrange n'est ce pas, je pense à un emballage malheureux, vraiment malheureux qd même... et puis je repense à votre message et je vois l'origine du dégât, le papier journal, un "cartonnage" ! Du journal avec son encre probablement solubilisée par un solvant du vernis, mais comment, mystère! Une chose est claire, travail d'amateur.

#4 Re : VERNISSAGE » compatibilté peintures de restauration et vernis » 08-04-2024 15:38:28

voici les solvants habituels https://www.artechpro.fr/gamblin/781-ga … 55052.html

Renssans je connais pas mais si c'est de l'aquarrelle ça n'a rien à voir

#5 Re : NETTOYAGE » Produit de nettoyage » 08-04-2024 15:33:30

que voulez vous "nettoyer" ? pourquoi ? sur quelle type de surface matérielle ? homogène ? hétéroclyte ?

un chanci est une microfracturation d'un film polymère, cela ne se retire pas, mais est-ce bien un chanci ? du vernis ? de la CP ?

voici un article à ce sujet https://journals.openedition.org/techne/453

#7 Re : NETTOYAGE » Tarif d'un nettoyage chez un restaurateur professionnel » 08-04-2024 15:24:35

j'ai du mal à concevoir un choix de traitement sans diagnostic, comment résoudre un problème sans en connaitre l'énoncé?

#8 Re : DIVERS » Montage toile sur tres grand châssis » 15-02-2024 17:36:41

rien de particulier (même seul) mais sur des grands formats il peut être difficile de planter des clous (voire même agrafes) si le bois est souple et dur, il faut envisager un support pour caler le châssis afin de pouvoir clouer sans rebond. L'agrafe est une solution mais attention car si on relâche la tension avant que cela ne soit bien fixé la toile va s'ouvrir et se détendre (si l'agrafe n'est pas bien enfoncée par ex)

La qualité du châssis va dépendre du bois, du montage (traverses) et autre (clefs, profil)

autres inconnus: nature de la toile, de la peinture et de l'enduit

#10 Re : NETTOYAGE » Nettoyage moissisures pastels » 13-01-2024 10:43:13

le changement d'environnement va déjà aider, pour le reste je suis sûrement vieux jeu mais je ne vois pas comment travailler correctement en ligne ni même tenter d'expliquer des gestes
le papier semble jaunit, acidifié, il faut conserver tout ça sous matériaux neutre, et faire appel à un professionnel

#11 Re : CONSERVATION » Nettoyage tableau acrylique » 10-01-2024 13:21:15

il n'y a pas d'impossibilité, il y a des contextes complexes ou pas et du budget ou du temps
si c'est un support aqueux (acrylique) on peut utiliser des solvants non aqueux, le white spirit n'est pas recommandé (à la rigueur essence F ou autre) mais si ce sont des magazines modernes les alcools et autres acétones peuvent être efficaces
pour les gels là aussi un gel à forte rétention (agar agar) ou bien à l'alcool (klucel)
toute restauration consiste en l"étude du contexte et la solution doit en découler

#12 Re : REFIXAGE » Refixage » 10-01-2024 10:36:59

il faut bien comprendre que si on peut aujourd'hui apprendre un tas de chose seul-e, la restauration me semble difficilement acquise par ce biais, c'est d'ailleurs pour cela que la plupart des restaurations sont des traitements d'anciennes restauration

si vous possédez un tableau fragilisé avec des écailles ou décollement vous pouvez à la rigueur faire un refixage approximatif avec une résine de synthèse facilement réversible de type paralloid, ou faire un voilage, coller du papier (japonais si possible) avec de l'amidon

mais pour exemple de difficulté on ne pourra pas refixer quoi que ce soit sur une surface non assainies ou instable

#13 Re : REFIXAGE » Refixage » 05-01-2024 12:06:52

préparation grasse : huile + charge + pigment
préparation maigre : colle de peau ou autre polymère aqueux + charge + pigment

sensible à l'eau ? aqueux

colle de peau dans les deux cas, oui

cire à refixer: cire d'abeille purifiée, autre cire selon usage, résine type élémi ou baume de Venise, voire autre selon besoin, solavnt... il n'existe pas de formule type mais un besoin et une solution appropriée

refixage cire à chaud avec outil, pas plus complexe mais beaucoup moins souple en terme de réversibilité

#14 Re : CONSOLIDATION » Consolidation d'une statue en bois polychrome » 05-01-2024 12:02:46

première question : quel essence de bois ? quelle hygrométrie? constante?

pas de pâte à bois industrielle à solvant, plus trad avec colle PVA à l'eau + charge bois et/ou minérale, surfactant alcoolique

mais bon, résineux, pas résineux ?

#15 Re : CONSOLIDATION » Tensions de toile peinte sur châssis » 05-01-2024 11:58:19

plus qu'un refixage ou une consolidation il faut une imprégnation collagène pour restituer la tension initiale, fixer la couche picturale
une fois fait la peinture est stabilisée et la toile retrouve sa dimension intitiale, on retend sur châssis ou on fait un doublage si besoin

donc voilage (colle + papier japon sur la face)
imprégnation, massage, mise à plat (doublage ? pas nécessire)
tension sur châssis, retrait du voilage

#16 Re : CONSERVATION » Nettoyage tableau acrylique » 05-01-2024 11:43:13

bonjour,
le posca est plus ou moins une gouache donc pas d'eau!
nature des papiers ? magazines? imprimés ou pas ?

#17 Re : NETTOYAGE » Nettoyage moissisures pastels » 05-01-2024 11:38:39

bonjour,
on voit un piqué qui peut être superficiel ou bien fixé sur fibres végétales (papier) ou sur les pigments ou la résine du pastel
un assainissement déjà peut être réalisé facilement, soit en modifiant les conditions d'exposition, soit donc un petit séjour au soleil indirect et au sec
un traitement à l'alcool pour être sûr
resteront les tâches, ça c'est difficile à dire sur photo, sont-elles présentes au revers ?

#18 Re : NETTOYAGE » Novice...comment nettoyer un tableau ternis par le temps? » 05-01-2024 11:35:32

je ne suis pas sur que la restauration en ligne soit bien recommandée
ici admettons qu'il faille consolider, que l'aspect veuille dire "pas de vernis", que la toile soit mal tendue, que le châssis n'offre pas de solution de tension
il faudrait défaire la toile, faire un réencollage, poser des rustines en tension constante
en somme il vous faut un-e professionnel-le

PS: pour un nettoyage disons le encore: coton, eau déminéralisée, au délà de cela vous entrer dans le métier en aveugle (et encore, je pense à l'huile classique)

#19 Re : NETTOYAGE » Nettoyage sur tableau non vernis » 05-01-2024 11:30:45

difficile de diagnostiquer sans voir ou savoir
a priori votre peinture est sensible à l'eau, donc voir du côté des solvants volatiles ou même de la mécanique
une photo ?

#20 Re : CONSERVATION » Pastel sur carton déchiré » 05-01-2024 11:27:19

bonjour,

pardonnez l'absence de réponse mais je ne venais plus sur le forum
si jamais vous n'aviez pas trouvé de restaurateur je serais disposé à vous répondre par MP ou bien à librarii-at-librarii.org

cdt

#21 Re : FORMATION » reconversion professionnelle » 21-04-2022 09:37:56

la France met le Patrimoine en avant mais à du mal à valoriser ses artisans, en revanche les formations des conservateurs-trices sont bien établies
un projet de loi visant à définir le métier est actuellement en cours de lecture, c'est dire le peu d'intérêt face aux "réalités économiques"
si vous souhaitez vous réorienter il vous faut le faire pleinement, nous irons de plus en plus vers un diplôme obligatoire
renseignez vous sur les formations agréées, si orientation salariale et/ou fonctionnariale
il vous faudra, comme indiqué plus haut, une bonne base en Histoire l'art, une spécialisation (objets d'art spécifique, période, etc) et un bon niveau en physico-chimie
de plus étudiez les différentes chartes de déontologie du métiers, à l'international
une orientation "travail pour particuliers" est toujours possible aussi mais loin d'être plus simple

#22 Re : DOUBLAGE » ancien rentoilage » 21-04-2022 09:27:51

si vous devez reprendre la tension il vaut mieux tout retirer pour reprendre à zéro

#23 Re : CONSERVATION » Pastel sur carton déchiré » 19-04-2022 07:36:37

à Forcalquier, 04300, limite est du Luberon

#24 Re : CONSERVATION » Pastel sur carton déchiré » 18-04-2022 16:38:01

c'est dans mes cordes, mais selon votre localisation (étant dans le sud-est) vous pouvez consulter l'annuaire de la FFCR
https://www.ffcr.fr/annuaire

#25 Re : CONSERVATION » Pastel sur carton déchiré » 18-04-2022 15:54:03

Bonjour,
la réponse peut-être à la fois simple et complexe!
Premièrement il faut tout démonter, supprimer toute contrainte, adhésifs, papier gommé, duck tape (irk ^^), désolidariser le châssis
à partir de là travailler à la consolidation du support, combler, réduire, mettre à plat
je ne saurais dire comment exactement sans le voir mais il pourrait s'agir d'un travail d'humidification phase gazeuse et de restauration amidon-papier japonais
ensuite le cadre, voir son état, son infection éventuelle (insectes)
réfléchir à la solution de remontage, à un nouveau châssis ou autre méthode (notamment matériaux de conservation)

comme souvent c'est plutôt délicat par internet et quoi qu'il en soit les restaurations doivent être effectuées par un- professionel-le

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