#1 Re : NETTOYAGE » Taches noires sur une école Française du XIXeme » 17-11-2021 08:32:45

Bonjour,

J’ai travaillé tard hier soir sur cette œuvre qui me pose tant de questions.
Il semble qu’une réponse cohérente est en train de se profiler. Quand les choses apparaissent improbables c’est souvent qu’elles ne sont pas vraies.

Il y a en réalité deux problèmes distincts que je pensais liés: d’une part la coloration du masticage, d’autre part les taches noirâtres.
Pour le masticage: j’ai testé l’hypothèse résine oxydée tout d’abord par grattage de zones plus fines. La texture ne ressemblait pas à une résine cristalline... émiettement plus que casse nette. Je me suis remis dans le contexte de l’époque: la colle de peau était utilisée pour la réalisation des masticages. J’ai donc testé une zone dégagée à l’eau très chaude et effectivement la partie comblée s’est solubilisée avec quelques passages tout comme les taches brunes en périphérie des zones comblées (sûrement un mauvais nettoyage ou un artifice pour avoir une planéité parfaite.
Pour les taches noires, les zones dégagées étaient insoluble dans l’eau très chaude. Un micro grattage fait arriver directement sur la préparation rouge initiale. J’en ai déduit qu’il s’agissait simplement d’une couleur apparaissant par transparence du rouge foncé de la préparation avec le bleu/violet usé de la couche picturale. Donc ici rien à faire malheureusement hormis je pense reprendre esthétiquement. Certaines parties de la toile avaient effectivement des traces anciennes de frottement et usures.
Je dois tester l’eau avec un adjuvant afin de voir si l’élimination de ce mastic ne peut pas être mieux faite notamment pour les résidus sur la couche picturale.
Voilà où j’en suis ce matin. Merci encore infiniment de vos commentaires et remarques qui m’ont fait douter et ont activé ma réflexion. Je reste bien sûr à disposition si ce cas vous intéresse.
Bien à vous
Christophe

#2 Re : NETTOYAGE » Taches noires sur une école Française du XIXeme » 16-11-2021 13:31:35

Bonjour et merci pour vos réponses.

Concernant la moisissure: peu probable. C’est un tableau sorti de grenier certes mais en bon état général extérieur par ailleurs avec le pépier de masquage au pourtour toujours en place bien qu’un peu altéré.
J’ai tenté le grattage: les zones de mastic marron sont solides, uniformes, de la même couleur sur la profondeur de la couche. Pour les traces noirâtres, il s’agit je pense de mastic également mais ayant pris une teinte plus foncée. Une oxydation d’une ancienne peinture sans protection par vernis est effectivement probable...

Que me conseillez vous? Poursuivre le grattage par la face après dépose de l’ensemble des repeints (avec le risque de perte de matière)? Dépose et élimination par le revers?

Merci encore pour ces éléments qui ont bien fait avancer ma réflexion.

Christophe

#3 Re : NETTOYAGE » Taches noires sur une école Française du XIXeme » 15-11-2021 13:22:53

Bonjour et merci pour votre réponse si rapide.

L'hypothèse première le la cire résine que j'avais émis vient du fait qu'il me semblait à première vue que les taches noirâtres apparaissaient au confluent du réseau de craquelures de la toile.

A la lumière de votre réponse et après réexamen, il semble en effet que les pigments n'aient pas été altérés mais que les zones noiratres soient en effet des zones mastiquées (lacunes et craquelures) ayant pour certaines pris une teinte noire intense. Pour d'autres zones ou le masticage a été plus large, le mastic est devenu brun foncé avec des zones plus claires.

Afin d'être le plus complet possible avec les éléments en ma possession (le travail de dégagement des repeints et surpeints est en cours), la zone que j'ai premièrement identifiée était dans un ciel (mais en fait le problème touche d'autres endroits non encore dégagés).

Dans le cas ou le mastic ancien serait en cause, que me conseilleriez vous? (j'avoue n'avoir jamais eu le cas...) Grattage par la face? reprise des mastics en déposant la toile de rentoilage?

En vous remerciant encore.

Ci-dessous des détails illustrant le problème :  l'une avec un masticage sur une perte plus diffuse avec une coloration bcp plus noire, l'autre d'une zone avec une lacune anciennement comblée.
Le travail de dégagement étant encore en cours, vous pourrez voir les couches colorées successives encore persistantes.

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Christophe

#4 NETTOYAGE » Taches noires sur une école Française du XIXeme » 14-11-2021 22:31:45

chrss76
Réponses : 7

Bonjour à tous,

Je me permets de vous solliciter car je suis devant un problème inattendu avec une école française vraisemblablement du XVIIIeme rentoilée au XIXeme ou début XXeme.
Au démarrage, il n'y a aucun problème structurel sur cette toile, la couche picturale est recouverte par un fort vernis ancien soluble dans les alcools et cetones. A l'analyse, ce tableau a été repris suite à un écaillage important avec de nombreuses zones de repeint. Une fois nettoyé et vernis allégé, il persiste quelques taches noiratres disgracieuses entrainant une gène à la lecture de l'oeuvre. Lors de l'enlèvement des repeints désacordés, il apparait que certaines zones présentent cette teinte noiratre sous forme de petites touches, proches des lacunes mastiquées.
L'hypothèse que je fais est un rentoilage ancien à la cire résine qui aurait "mal tourné" et dont le précédent restaurateur aurait voulu masquer les dégats... Avez vous déja vu ce type d'accident et si oui, cela pourrait il correspondre à ce qui est observé? Avez vous d'autres idées pour faire avancer la réflexion?

En vous remerciant du temps que vous aurez accordé à la lecture de ce post.

Christophe

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