<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<atom:link href="http://3atp.org/forum/extern.php?action=feed&amp;fid=12&amp;type=rss" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<title><![CDATA[FORUM 3ATP.ORG - Association pour l'échange entre restaurateurs de tableaux et d'objets d'art / L'huile]]></title>
		<link>http://www.3atp.org/forum/index.php</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents sur FORUM 3ATP.ORG - Association pour l'échange entre restaurateurs de tableaux et d'objets d'art.]]></description>
		<lastBuildDate>Sat, 15 Aug 2026 06:29:21 +0000</lastBuildDate>
		<generator>FluxBB 1.5.11</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[reliefs anormaux]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=635&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;image IR montre qu&#039;on est plus certainement sur un dessin que sur une photo et les déformations en lumière rasante semblent plus être des déformations de papier que de toile.<br />Si ce n&#039;est pas une photo la question serait de savoir pourquoi si c&#039;est une impression couleur celle-ci aurait été retouchée à l&#039;aquarelle et à l&#039;huile.<br />J&#039;ai fait quelques recherche sur la signature et ne trouvant rien par moi-même j&#039;ai interrogé Gemini, en lui faisant une description précise du tableau, tant de ce qu&#039;il représente que dans les problèmes structurels, qui m&#039;a donné trois hypothèses :</p><p><strong>1. La piste d&#039;un pseudonyme d&#039;artiste</strong></p><p>La fin du XIXe et le début du XXe siècle ont vu émerger une multitude de peintres, d&#039;illustrateurs et de caricaturistes parisiens gravitant autour des cabarets, des revues de presse satiriques (comme Le Chat Noir ou Le Rire) et des salles d&#039;opéra. Beaucoup utilisaient des pseudonymes courts ou des anagrammes pour signer leurs œuvres de genre sans utiliser leur nom académique officiel.Le terme « Dure » fait un écho direct au monde difficile de la danse à l&#039;époque (une réalité sociale violente souvent thématisée par les artistes post-impressionnistes). Il n&#039;est pas exclu que l&#039;artiste ait choisi ce mot comme un pseudonyme volontaire.</p><p><strong>2. L&#039;attribution à un « Petit Maître » ou élève d&#039;atelier</strong></p><p>La composition s&#039;inspire très fidèlement du cadrage moderne introduit par Edgar Degas : une vue panoramique plongeante, des ballerines en pleine préparation (l&#039;une penchée en avant pour ajuster ses chaussons, une autre réajustant son tutu ou son corsage). Dans les années 1890–1920, les élèves des académies libres (comme l&#039;Académie Julian ou l&#039;Académie Colarossi) et les artistes de Montmartre copiaient énormément les maîtres reconnus. « Dure » peut être le patronyme exact d&#039;un artiste régional ou d&#039;un peintre répertorié comme un « petit maître » de l&#039;école française, dont la cote sur le marché de l&#039;art reste très confidentielle.</p><p><strong>3. L&#039;hypothèse de l&#039;étude préparatoire ou de la copie d&#039;époque</strong></p><p>Le fait que la technique soit mixte (dessin sur papier rehaussé à l&#039;aquarelle et à l&#039;huile) et le support complexe indiquent qu&#039;il ne s&#039;agit pas d&#039;un tableau d&#039;apparat académique, mais plutôt d&#039;un travail de recherche ou d&#039;atelier. Il arrivait que des collectionneurs ou des copistes fassent maroufler des études sur toile au début du XXe siècle pour leur donner l&#039;apparence d&#039;un tableau de galerie. La signature peut dans ce cas être celle du copiste.</p><p>L&#039;hypothèse 3 me semble assez plausible...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Denis)]]></author>
			<pubDate>Sat, 15 Aug 2026 06:29:21 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=635&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Tâches claires sur tableau à l'huile]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=421&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,<br />Merci pour votre retour.<br />À tout hasard, pour les toiles de lin (les toiles de coton étant <em>a priori</em> plus sensible à l&#039;eau), avez-vous penser à passer, une fois votre préparation faite, un vernis-cire au dos et sur les côtés de la toile pour isoler toutes les partie non peintes ?<br />Dans les milieu humide, les toiles sont rentoilées à la cire-résine pour les isoler parfaitement de l&#039;humidité... peut-être qu&#039;une telle approche pourra garantir une bonne isolation de votre support.<br />Encore merci pour votre retour. Comme vous dites, ce n&#039;est pas scientifique... mais c&#039;est du vécu !<br />Et puisque le mois de janvier n&#039;est pas fini. Bonne année.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Denis)]]></author>
			<pubDate>Sat, 24 Jan 2026 08:34:26 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=421&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Question sur présence de colle dans les toiles flamandes du XVIIe...]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=289&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour à tous, merci Denis, pour les références. J’aimerais répondre aussi à Anastasia.</p><p>Oui, j’ai déjà pensé d’écrire un livre basé sur mes recherches et basé sur le respect des maîtres anciens. D’autres, ont ainsi voulu écrire et partager une technique qu’ils croyaient être celle des maîtres anciens, mais qui, en fait ne reflétait pas l’esprit et les conseils essentiels de ces maîtres. Pour la plupart, ces auteurs se sont laissé tromper par la religion Maroger. Ainsi, dans la préface du livre qu’on attribue à Jacques Maroger nous pouvons lire que ce livre contient simplement ses réflexions et ses notes. Des tâtonnements que Maroger lui-même ne croyait plus à la fin de sa vie. Il ne croyait plus vraiment que son médium fut vraiment celui des grands maîtres comme Rubens et autres. La religion Maroger basée aussi sur certaines fausses tentatives du 19e siècle ne repose pas sur grand-chose de solide. Encore de nos jours beaucoup de ces peintres et auteurs pensent que le médium Maroger est le médium de Rubens et qu’il ne faut pas en douter. C’est pourquoi je parle de la religion Maroger. Pour ma part, j’ai compris que l’ouverture constante à autre chose est essentielle pour vraiment avancer vers la vérité historique. Les récentes analyses modernes, entre autres, de la National Gallery de Londres m’ont beaucoup aidé. Cependant, je crois surtout en l’archéologie expérimentale. Je m’explique, comme la construction du château de Guedelon en France a permis aux archéologues de mieux comprendre les techniques&#160; de nos ancêtres pour ériger les châteaux médiévaux ainsi il faut d’une part lire et s’intéresser aux anciens traités de peinture du 17e et 18e surtout et, d’autre part, expérimenter beaucoup de matériaux différents et pleins de façons de faire différentes,&#160; mais toujours guidé d’une certaine&#160; façon sur les traités anciens, et surtout sur l’esprit des maîtres anciens. Il s’agit de l’apprentissage par essai et erreur, mais pas seulement, comprendre aussi leur façon de penser, nous permet souvent de lire entre les lignes. L’essentiel est d’avoir de l’ouverture et de savoir juger de ce qui fonctionne et de ce qui ne fonctionne pas.&#160; Pour moi, selon mais tentatives de copies de tableaux, le médium qu’on dit Maroger ne fonctionne pas pour vraiment arriver à un résultat d’époque dans&#160; le respect aussi du bon processus d’exécution d’une peinture multicouche. Je me rapproche de plus en plus de la vérité, mais il me reste encore quelques expérimentations à faire avant d’écrire un livre. Oui, j’aimerais contribuer à retrouver cette formidable technique ancienne du 17e et 18e siècle qui est aussi variable pour chaque peintre. Cependant, le fait que la technique ancienne reste variable pour chaque peintre et chaque époque ne veut pas dire qu’elle est faite de n’importe quoi comme aujourd’hui. En effet, il a fallu trois ou quatre cents ans pour élaborer et construire de génération en génération ce métier du peintre qui repose sur des principes solides. Il faut dire que ces principes peuvent et doivent légèrement varier selon les peintres et les écoles, car c’est ici que s’exprime la beauté de l’art ancien, c’est-à-dire une fondation solide basée sur un métier bien encadré, mais aussi un art basé sur la liberté et l’unicité de chaque peintre.&#160; Merci!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Hugues)]]></author>
			<pubDate>Wed, 14 Oct 2020 17:49:41 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=289&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Apprêtement d'une toile de lin et règle du gras sur maigre]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=423&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour JCB</p><p>J&#039;espère que vous allez bien. Si c&#039;est le cas et que vous n&#039;avez pas eu de problème particulier depuis le 27 mars, le message qui suit vous est destiné. Dans le cas contraire, veuillez ne pas le prendre en compte.</p><p>Vous utilisez ce forum pour poser une question. Vous avez une réponse assez rapidement. Je trouve impoli, voire grossier de votre part, l&#039;absence de tout commentaire à cette réponse et surtout de remerciement.<br />Annoter &quot;merci&quot; aurait pris 5 secondes et aurait été de la plus élémentaire politesse.</p><p>Cordialement,</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (admin)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Apr 2019 07:16:36 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=423&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Vernis a retoucher]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=393&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci quand même pour tout, très bonne idée pour le test que je vais faire assez vite. Et peut être que je devrais changer de noir !!!!<br />&#160; <br />&#160; Artistiquement&#160; &#160; &#160;M. Millet</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Le gaucher)]]></author>
			<pubDate>Fri, 02 Mar 2018 10:21:32 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=393&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Etapes de création du tableau idéal ( en terme de conservation )]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=382&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Merci beaucoup pour vos conseils , effectivement je n&#039;avais pas pensé au coup du frottis en première couche , ça évitera par la même occasion les odeurs nocives de le térébenthine ! Réflexion faite , en travaillant ces derniers jours , je me suis en fait aperçue que mes dernières couches ressemblaient plus à du glacis ..je ne suis pas avare en medium !</p><p>Je vais essayer de mettre en application cette nouvelle manière de procéder . Et en installant le dessin de façon plus rigoureuse sur la toile au départ , je pense que ça peut éviter des retouches intempestives également ! <img src="http://www.3atp.org/forum/img/smilies/smile.png" alt="smile" /></p><p>Un grand merci pour tous vos messages en tout cas ...suite au prochain numéro !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (anastasia)]]></author>
			<pubDate>Fri, 13 Oct 2017 09:14:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=382&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[retouche à la peinture à l'huile sur vernis brillant définitif]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=339&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Je vous remercie pour la rapidité de votre réponse. J&#039;ai finalement décidé d&#039;enlever l&#039;ensemble du vernis quitte à reprendre l&#039;ensemble de mon tableau; au risque de paraître excessive, je ne supporte pas ce qui est approximatif.<br />Merci pour votre attention.<br />Cordialement</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (karinecverot)]]></author>
			<pubDate>Sun, 15 Nov 2015 15:13:20 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=339&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Importance de la première préparation ocre rouge à l'huile?]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=292&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Bonjour,<br />je ne sais pas si vous êtes restaurateur, mais si vous l&#039;êtes méfiez-vous, une des premières qualités doit être la patience. Le professionnalisme des personnes fréquentant ce forum est plus ou moins avancé, mais personne n&#039;est à la disposition de personne ici !<br />Votre attitude désagréable est à la limite de générer le bannissement. Vous vous prenez pour qui ? Pas de réponse en trois jours et vous commencez à insulter tout le monde.<br />En fait ça ne me donne pas trop envie de parler des préparations rouges en argile qui posent problème pour les rentoilages traditionnels à la colle de pâte.<br />Alors si vous confondez l&#039;expérience et la disponibilité, c&#039;est que vous n&#039;avez rien compris au bénévolat et au forum collaboratif.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (admin)]]></author>
			<pubDate>Mon, 27 Jan 2014 06:03:37 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=292&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Problème de clivage]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=141&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Une des manières d&#039;éviter les craquelures est de peindre en mélangeant toujours ses couleurs avec une résine, et d&#039;éviter tout ajout d&#039;huile. Après tout dépend aussi de votre technique.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Jean24)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Apr 2013 07:08:58 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=141&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[polymérisation?]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=201&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Il ne faut pas utiliser trop d&#039;huile de lin, ça fait ternir les couleurs. Pour les glacis à l&#039;huile, mieux vaut prendre de la standolie. Il ne faut pas couvrir les peintures. Parfois, les couleurs à l&#039;huile sont broyées avec de l&#039;huile de carthame, ou d&#039;oeillette ou pire de tournesol. Le mélange d&#039;huile peut jouer sur le temps de séchage. Autre chose : On peint généralement gras sur maigre. Un fond trop gras ou des couches sans résines font souvent que le film se fragilise.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Jean24)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Apr 2013 07:06:08 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=201&amp;action=new</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Solvant de substitution pour la peinture à l'huile...]]></title>
			<link>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=267&amp;action=new</link>
			<description><![CDATA[<p>Si c&#039;est possible, utilise les mediums alkydes (Sennelier, par exemple). C&#039;est fait pour la peinture alkyde normalement mais ça fonctionne avec la peinture à l&#039;huile parfaitement. Très peu d&#039;odeur.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Jean24)]]></author>
			<pubDate>Tue, 23 Apr 2013 07:00:18 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.3atp.org/forum/viewtopic.php?id=267&amp;action=new</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
